在我们的家乡，这根本不是一份传统的工作

企业家的心态不同于传统工人的心态。在今天的播客中，你将学习企业家如何以不同的方式思考。我们与罗德尼和科里坐下来讨论企业家的心态如何改变他们的业务方式。

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企业家如何思考:企业家心态

大卫:你们谈到过，在你的家人和朋友中，有一种感觉，那就是尝试自己创业是一种不寻常的概念，甚至可能比不寻常还要多，以至于人们认为这可能有点冒险或愚蠢。在你开这家店之前或者开业后不久，你有什么感觉，你觉得你做的事情有点激进吗?

罗德尼说:我觉得我们一生都在经历这样的事情，因为我们都是那种有着自己想法和创业心态的人。我猜你会说，我们有远大的愿景。

代:是的。

罗德尼说:有了企业家的心态，我们总是会想出疯狂的商业想法或疯狂的赚钱方式，或者只是……

代:它们只是一般意义上的大想法。我想这就是企业家的不同思维方式。

罗德尼说:是的。

代:从最初的想法开始，每个人每年都要去墨西哥度假两周，他们会在那里度过这两周，而我们的想法是，“我们想去哥斯达黎加的其他地方。”

罗德尼说:体验一个不同的地方。

发现你有企业家的心态

代:在我看来，企业家的想法是“为什么我们不尝试不同的东西”。从那一刻起，我想我们的世界打开了，因为你遇到了一个从事海运的人。那时我已经在家了，后来我遇到了一个朋友，他简单地给我解释了一下，然后我们就联系起来了，我们就想，“我们要一起试试。”这就是企业家心态的开始。

罗德尼说:是的。在去机场的路上我和一个哥斯达黎加人拼车，然后他就开始跟我解释Dropshipping商业模式我开始在手机上记笔记。这大概是两三年前的事了，我回家后研究了很多，在那之后，我想生活有点阻碍了我，我把它放在了次要位置。但科里又开始跟我提起这件事，然后我们开始尝试．

代:是的。

罗德尼说:我猜。

代:在那里做了一些测试商店。

罗德尼说:是的。

传统思维和创业思维的区别

代:然后回到你的问题，我们是如何处理这种。

大卫:那些讨厌我的人。

代:那些讨厌我的人。是的，那是我们一开始遇到的最困难的事情之一，因为在我们的家乡，这根本不是一份传统的工作，也不是人们意识到的商业模式。一开始很困难，因为我们不想告诉别人我们在做什么，因为我们害怕遭到反对。我们不想让那种负面的社会污名落在我们身上。

很多人，他们喜欢看到你做得好，但同时又不希望你比他们做得更好。所以对我们来说，为了推动我们正在做的事情，我们不想处理心理和社会方面的问题，所以对我们来说，保持沉默是很容易的，我们的企业家心态。我想当我们刚开始的时候，我们去了亚洲四五个月。但是当我们在测试一些商店时，我们有一个借口，“哦，我们不想出去花钱，”所以我们会呆在家里，在幕后工作，练习学习如何使用Shopify而且Oberlo和寻找产品，但是……

罗德尼说:构建Instagram。

代:是的,构建Instagram．然后那几个月我们就离开了然后就没怎么做了。

罗德尼说:不，我们其实是想在YouTube上做一个旅行视频博客。但是…

大卫:一大早就开始忙碌。

代:是的。

罗德尼说:是的，我们很快就意识到了这一点视频编辑虽然我们经常搬家不太可能，所以……

代:我们只是在Instagram上呆了一会儿，做了一些研究，然后回到家，我们最终决定，“好吧，现在是真的了。让我们真的来吧。”这就是事情开始忙起来的时候，我们不得不找借口解释为什么我们不能出去，或者为什么我们不能日复一日地在朋友的地下室里闲逛，或者去酒吧，或者参加这些活动，还有……

罗德尼说:我们仍然尽我们所能地制作它们，但与此同时，这只是其中一件事情，就像我们需要完全投入其中，完全致力于它。我认为这就是普通朝九晚五的人与企业家的想法之间的区别——你需要完全专注。

代:是的。

罗德尼说:向人们解释企业家的心态，我们从早上起床到晚上睡觉都很忙，这对人们来说很难理解，因为这不是传统的工作，也不是你要接受的教育。

代:是的。因为这都是自学的。我的意思是,你可以购买dropshipping课程乐鱼真人下载地址．但当时，我们不想把钱花在这些上面，我们自己做了整个事情。所以我们会在YouTube上搜索我们能得到的任何零碎信息。我们会看三个小时的视频来获取几分钟的信息，然后反复阅读，一篇又一篇的博客文章，阅读Reddit论坛，任何我们能得到的信息。

就像是的，你很忙。人们可以理解，当你在工作的时候，你很忙，但他们认为你下午4点或5点就下班了，你知道，晚上剩下的时间，你在做什么……但我们无法真正向人们解释企业家的心态。这并不是说我们有一个受薪的职位了。更别说没人知道我们在做什么，所以我们只能说，“哦，对不起，我们做不到”，但并没有真正的借口或试图在整个过程中转移问题。

大卫:正确的。你不想说你要在红迪网上看点东西吗?

代:是的,没错。

罗德尼说:只是很难解释你很忙。

代:因为在学术界也是一样，我的意思是，当你在大学的时候，就像，“哦，对不起，我下周有期中考试。我不能出去”，或者“我今天要学习”，或者“我有这个项目要交”，但对我们来说……

罗德尼说:企业家如何思考与大多数人无关，所以他们不会理解。"嘿，我要看四个小时的YouTube视频如何运行Facebook广告这是一种奇怪的方式来解释……

代:或者找出这段代码它把我们的网站搞砸了，你可以去互联网上的任何地方，试着找出如何自己解决问题，因为我们喜欢解决问题，作为一个传递者，有一个企业家的心态，从字面上说，就是解决问题。这就是你所能做的。

罗德尼说:这是一个不断扩大和发展的活谜题，所以你必须不断地，处理这个问题，并沉迷于解决这个问题。

代:所以是的，我想上瘾对我们来说有点克服了，我们就像，“你知道吗，这正是我们想做的。”如果有什么东西可以让你上瘾，那就是学会如何为自己工作，如何批判性地为自己思考。和…

罗德尼说:把自己塑造成一种资产。

代:把自己建设成资产是我们的理念。

沉迷于企业家的思考方式

大卫:我认为从上瘾的角度来谈论它是很有趣的，那种语言或那种想法是我们以前听过的，人们只是被它迷住了，这种想法是真实的，非常有粘性的，“我可以自己做这个东西”，然后自己发布这些广告，并拥有企业家的心态。对你们来说，你们做这些工作的上瘾方面是什么?这些工作听起来很不吸引人，但对你们来说是你无法满足的。

罗德尼说:开始的时候，我不知道这是不是最好的方法，但这对我们来说是有效的。实际上，我们买了苹果手表，只是为了在Shopify上找到它。所以这有点像我们瞬间得到的多巴胺激增。所以，它让你每天在电脑前工作14到15个小时变得更有价值了。它会强化你做这件事的目的，让你知道它确实有效。

所以对我们来说，一开始真的很有帮助，但现在，我们完全关闭了通知，我们开始意识到它以一种更情绪化的方式打击我们，我们的反应太情绪化了。现在我们只是分析数据，并以此为基础。

代:是的。

罗德尼说:但一开始我想这是一种上瘾。

代:是的。

罗德尼说:收到Shopify的通知让我们觉得自己更像企业家。

代:同时，浏览速卖通也很有趣。是的。你永远不知道你会遇到什么，所以…

大卫:这是永无止境的。

罗德尼说:是的。不。完全正确。

代:全球速卖通没有尽头。所以能够做到这一点，然后说，哦，我们可以加上这个，我们可以加上那个，然后试着通过这个过程来弄清楚如何得到产品，它是否会准时出现，它是什么，质量保证是什么样的?但是……

罗德尼说:只是…远见卓识创业制造一台为你工作的机器就像一个婴儿。我认为，企业家的思维方式就是想要学习和发现新事物。这些东西是你用其他方式学不到的。

代:是的。是的。

罗德尼说:就像你的孩子。

代:不断创造新内容，不断提出扩大商店规模的想法。有了企业家的心态，我们对建立业务和解决问题充满热情，我们不一定对我们销售的东西充满热情，因为对我们来说，情感方面太强烈了，当你太投入时，你就无法克服。我们知道有些人拒绝尝试新店或新商品，因为他们太依恋情感了……

罗德尼说:感情联系。是的。

代:我们认为这是个问题。你会看到很多人因为上瘾或其他恶习而拥有创业心态。但对我们来说，这是一个创造对我们有用的东西的过程，在我们睡觉的时候。

罗德尼说:是的。仅仅是创建它所涉及的信息，直到你不断地适应将它构建成某种东西所需要的信息。

代:是的。我们是学习者，我们不是学习者。我讨厌在大学里学习，大多数人都这样。

罗德尼说:当然,是的。

代:因为你学到的很多东西要么已经过时，要么与2019年、2020年或未来无关。对我们来说，这就像，“我们能找到多少更多的信息和新软件?”我们不断地在网上浏览新想法，新软件。新方法来实现事情，这就是它真正的来源，这就是我们真正有很多乐趣的地方。

罗德尼说:是的，我认为那肯定也是一个重要因素，那是如此瞬间，那是如此瞬间。所有需要的信息几乎都是实时的你在搜索，你在互联网上搜索这些信息，这些东西就像……随着科技的发展，它每天都在变化。所以一周前或一个月前，或两个月前对我们有用的东西，今天可能没有意义了。所以要有一个企业家的心态，你必须不断地扩展你的知识，提高你解决问题的能力，直到你能创造出这个精通的谜题。

寻找一位建立你创业心态的导师

代:是的。就像我们说的那样，这会使我们成为资产。这就是我们的哲学。我们可以为自己提供什么，因为我们是运行它的人，对吧?我们没有外部的介入。我们家里有一位导师，他在整体业务方面帮助我们，但他现在已经60多岁了，不像我们一样熟悉互联网，所以了解他对事情的看法是很好的。

但对我们来说，这就像，“嘿，这是由我们来学习的，没有人会教我们。”没有电子商务大学里的课程，这和我们现在做的更高层次的事情很有关系。所以你得上来独立思考。这是另一件关于企业家如何以不同的方式思考的事情——你必须自己把事情弄清楚。

大卫:我们最近和一个人聊天，他决定退学，全心投入电子商务，当时他正在上一个博士或其他博士的营销课。

代:是的。

大卫:他只是坐在那里想，“伙计，这位女士从来没有在Facebook上做过竞选活动……”

代:不。是的。

罗德尼说:不。这太疯狂了。实际上我也处于同样的境地。我在大学也学过市场营销，后来我退学了，因为我也有同样的顿悟，这位女士根本不知道她在说什么，我就说，“这位女士甚至不知道Snapchat是什么，Instagram是什么……她甚至连Facebook是什么都不知道，投放Facebook广告“所以我花了几千美元，我想，为什么我要花这些钱呢?我可以从YouTube上一个20岁的孩子那里学到更有效的信息。”

大卫:是的。

罗德尼说:在20分钟到一个小时内学会，而不是一整个学期。

代:罗德尼必须运行一个搜索引擎优化或者像一个项目……

罗德尼说:是的。

代:你这门课不是最后一名吗?

罗德尼说:是的，我们有这个，叫什么来着，模拟，我们在营销课上做了这个模拟，运行Facebook广告和谷歌电子邮件活动，实际上我是在班上倒数第二的时候来的。

代:是的。

罗德尼说:我开始意识到，我就像，“这些东西太不相关了。”因为我当时认为这是一个很好的宣传活动，但它完全是基于这个项目，你被迫付钱，没有任何真实的数据。

代:现在，我们是a的第一名域名．我们已经拿下了域名非常相似的竞争对手，并且已经存在了一段时间，所以我们想，“看看我们现在，对吧?”它激励你看到，“好吧，我曾经处于这个位置，而我正在被一个甚至没有做我正在做的事情的人评判。”

大卫:是的。是的。

代:谁给他们权力说，“是的，你做得很好，或者你做得不好，如果你赚钱并为自己工作的话。”

大卫:是的。

代:是的，对于企业家来说，这是最终的胜利。

罗德尼说:尤其是当它反映在你的成绩上时，我想如果你在追求更高的教育，比如攻读硕士学位之类的，处理这个问题有点烦人，对吧?

大卫:是的。是的。有个叫瑞安的家伙在之前的播客里，他说他有个高中老师对他说，“如果你不去上大学，那么你最终会在麦当劳工作。”现在，莱恩做了这么多酷的事数字游牧民的东西他卖过店，开过新店等等。

代:是的。

大卫:他说他的梦想是特许经营一家麦当劳。

代:是的。

大卫:邀请老师去他的…

代:你这么说很有趣，因为我们一直在上Reddit，当然我们喜欢浏览随机的Reddit子版块和主页之类的，但我们看到有硕士学位的人，在美国的沃尔玛工作。或者快餐。就好像你一直被灌输这个，我不知道，我猜，欺骗你一辈子，教育就是答案。是的，教育是答案，但这并不意味着你必须支付25万美元来实现这一目标，或者在加拿大支付数万美元来实现这一目标……

大卫:是的。

罗德尼说:这个系统是有缺陷的，因为人们认为教育就是答案。你就会拿到学位，一切都准备好了。在他们获得血统之后，他们就不再思考了。但企业家的心态是如此不同。

代:是的。

罗德尼说:但企业家的思考方式更多的是持续教育，这将给你带来成功。

代:在过去的三四十年里，工资一直停滞不前。就像我们家乡的一个朋友现在工作的地方，我是五年前开始做这份工作的，当时还是学生的夏天，我开始的时候每小时挣27美元。然后他今年夏天得到了这份工作，他的起薪大概是23或24美元。

大卫:好吧，方向不对。

代:方向不对。生活成本在增加，你的购买力在下降，生活成本在飞涨。总的来说，在温哥华，这是加拿大的一种现象，房价非常非常高。多伦多的房价也是人为定价的，因为大量的外国投资．所以这对我们来说就像，如果我们赚这么多钱，这对我们来说真的是可持续的吗?我们能在这里买房子吗?你能申请到抵押贷款吗?

罗德尼说:是的，我们在考虑，从长远来看，这对我们有价值吗?特别是当我们在一个我们有能够远程移动或工作所以你想要利用这一点，这就是我们现在所处的位置，寻找我们可以拥有创业生活方式的地方，我们想要享受只有WiFi和互联网的可访问性。

代:当你有一种创业的心态时，拥有WiFi就是你所需要的。

大卫:这是你的办公室。

代:是的,是的。

在社交媒体上发展业务

大卫:你们做了一件很酷的事来明确你们想卖什么样的产品，那就是使用社交媒体作为一个，我不知道市场研究是正确的说法，但用社交媒体来搞清楚细分市场是什么收集数据，看看你可能会卖什么东西。所以很多时候，我们谈论的是如何找到一种产品，然后你开一家商店，然后你建立你的社交账户，然后你继续前进。你们从社交账号转向产品，然后奋力向前。所以，有点相反的方向。谈谈你是如何以企业家的心态使用社交媒体来启动你的商店的，而不是像一般人那样，在正常情况下，人们可能只在事情建立和运行之后才建立社交媒体。

罗德尼说:对,是的。所以我们只是想逆向工程这个过程，我们看到社交媒体是一个巨大的驱动因素，为许多商店建立一个有机引擎。所以我们开始建造社交媒体账号在Instagram上，看看是否会有观众参与，看看人们是否对它感兴趣，我们只是想测试一下，在我们把所有的精力都投入到这个特定的细分市场之前，看看它是否值得。

代:是的。

罗德尼说:这让我们可以选择测试一些游戏，看看哪些游戏最吸引人，我们可以围绕哪些游戏建立社区。

代:我们见过在Facebook广告上挥霍了数千美元在一天或几天内尝试测试产品，作为当时没有太多可支配收入的孩子，他们会想，“好吧，我们必须以某种方式引导它，最好的方法是什么?”走出去做一些显然是免费的事情。所以有了Instagram，你可以创建尽可能多的账户，然后就由你决定了。是的，你得花时间在上面，找到你可以在这个账户上发布的帖子，然后与人接触，发展它，但这是免费的。这只是你的时间。

大卫:正确的。

代:所以对我们来说，这样做更有价值，因为你正在建立一个受众，然后可能一旦你的粉丝达到1000人，你就会有一个牵引力点，就像“嘿，这有点起飞了。”所以一旦我们发现并最终看到了它，Instagram就是我们的选择。当我们的商店刚推出时，我们就已经有了一定的受众，于是我们决定做赠品，因为当时我们有大概八七千名粉丝吧?

罗德尼说:还有一点就是发展Instagram首先，它让你更好地了解，首先，你的客户，然后是你的整个业务，因为你可以与你的社区和看看它们是什么f的怪兽例如，他们首先会对什么感兴趣，这样你就有了一个更好的…

大卫:他们说的语言等等。

代:是的,没错。

罗德尼说:所以我认为这很有用创建成功的企业．

代:这还能帮你确定竞争对手，对吧?否则，你就只能连续浏览几个小时，试图找出这个领域的竞争对手是谁，但如果你要创建一个Instagram帐户你会看到，嗯，他们以前有活动页面或者在活动选项卡，你可以看到谁喜欢谁的照片，评论。所以如果你看到一个听起来像是在做生意的人，我们就会进去看看，“好吧，他们在这里做得对吗?他们在这里做得不好吗?”他们的Instagram粉丝是假的吗?因为我们在Instagram上看到有超过10万订阅者或粉丝的人，我们会去检查他们的参与度，你的一张照片有200个赞，或者一条评论……

大卫:这不太合情理。

代:这不太合情理。所以，我们的重点是，有机是一切的驱动力。我们现在有6万多的电子邮件订阅用户，Instagram上有3.4万名真人订阅用户。然而，如果你买了10万粉丝作为机器人，你不会从中得到任何信息。

罗德尼说:它实际上是对你的账户不利只是因为现在你的照片的参与度降低了，所以有了这个算法，你不会被推向更高的收视率。

代:所以有了七八千名粉丝，在黑色星期五到来的时候，我们不需要进行任何投入资金的活动，我们用我们的企业家思维来头脑风暴一个非常酷的想法，关于我们如何推广产品，然后做了一个赠品，并通过它获得了大量的流量和口碑。然后人们决定，“嘿，是的，这些家伙看起来很合法，我们从他们那里买，我们想赢得奖品。”所以，我们已经有了有机的基础，我们不需要投入资金，然后我们在那里做的任何事情，我们都重新投资到营销中。

大卫:我喜欢好的赠品。这是一个黑客那

代:是的。

大卫:每个人都可以使用。我们已经听过无数次了。

罗德尼说:当然，你必须让自己与众不同，你必须在你的商店里引起轰动。

缩小你的业务重点

大卫:罗德尼，你提到你必须把自己和你销售的产品分开一点，这样才不会太过纠结。这很有趣，因为你们一开始都有不同的Instagram账号。如果我遗漏了什么，请告诉我，但这里有篮球、珠宝、假盆栽、科技产品、假日配饰的账户。还有一款是奇幻游戏。那么你是如何想出这六件事的呢?这些是你感兴趣的东西，还是你听到别人谈论的东西?这里的逻辑是什么?

罗德尼说:不。我们正在研究关于他们的话题，通过浏览Instagram，以及我们在Instagram上看到的来自其他快递商的其他广告，我们在我们的地方进行了头脑风暴，思考人们会对什么样的东西感兴趣人们参与的是什么样的细分市场呢．所以，篮球是人们非常热衷的一个细分市场，对吧?所以，我们正在研究这个问题，并且有点脱离了NBA内部不断增长的趋势篮球运动每年都呈指数级增长．然后，是的，其他产品…

代:比如室内植物和科技产品。我是说，科技产品总是会出现的。当然，当你尝试一个阿里巴巴全球速卖通dropshipping还是……

罗德尼说:这一点我们从来没有考虑过。

代:是的，我甚至不知道你现在能不能从那里买到充电的电池组，就像我们调查过的那样……

罗德尼说:我不认为你能运送他们。

代:为ePacket航运．其中一些看起来非常，我不知道，很难做到，但是，还有键盘，鼠标等东西，通常情况下，它们可能会工作，但你必须自己测试一下．室内植物，我的意思是，我妈妈喜欢在家里到处放一些东西。你知道，单就人口统计而言，就像我猜的X世代或任何一代……

就好像他们会疯狂地花钱装修房子一样。我们住的地方附近有零售商店，植物价格大概是50美元，100美元，然后我们就会……

罗德尼说:我们意识到他们对这些东西的收费是多少，我们在全球速卖通上可以得到多少，套利机会简直太疯狂了。

代:是啊，卖给他们的配件，比如浇水，或者花盆，还有其他的，挂篮。就像这些东西都在外面一样。植物是持续不断的，他们总是想要更多，他们总是想重做他们的花园，或者他们想改变一些东西，或者他们累了……

罗德尼说:季节,是的。

代:是的,没错。有……

大卫:那么，在你们正在探索的所有这些不同的细分市场中，有没有一个你希望最终能成为你的赢家，你是在为篮球祈祷还是?

代:我的意思是，是的，我们是篮球的忠实粉丝，但是，可以肯定的是，我们只是觉得它不是最能穿透的。

大卫:市场。

代:进入利基市场。

大卫:所以，我们正在研究它，有趣的是，你看着你的账户发生了什么然后决定，“好吧，这可能不适合我们。”你在那里看到了什么信号?

罗德尼说:我的意思是，仅仅是参与度和追随者的增长速度。如果人们真的…

代:给朋友加标签，或者保存帖子，或者互相发送帖子。

罗德尼说:是的，我们看了分析，发现订婚是怎么回事以及是否有高质量的参与。因为我们想要建造一些持久的东西而不是那种廉价快速的，比如烦躁不安的转轮在美国，它只是一种廉价的、快速的赚钱方式，然后在那之后就消失了。我们想要建造一些可持续发展的东西。所以我们必须确保我们的社区是坚如磐石的。这就是我们要讲的内容。

代:是啊，是从那个开始的。我的意思是，篮球有一个非常坚固的社区，当然，但它非常隔离，或者人们是这支球队或这些球员的死忠球迷。现在也有很多专门关注篮球的账号，比如表情包页面，或者其他类似的账号，或者随便发布视频的人。所以，你是在和他们竞争，不是说你不能和他们竞争，而是……

罗德尼说:一开始，我们只是…

代:是的。

罗德尼说:在这条路上有很多摩擦。

代:是的。因为我们有多种途径可以研究，我们可以很快发现，“嘿，看，相比之下，这些其他的发展速度并不快，我们为什么要浪费时间呢?我们把这个去掉。我们已经缩小了范围。”然后，最终，是的，我们到达了幻想利基市场。

大卫:你能定义一下什么是幻想利基市场吗?因为我第一次读到这篇文章时，我想，“哦，梦幻体育?他们有一个梦幻体育网站?”但事实并非如此。那么，从广义上讲，幻想是什么?

罗德尼说:有点像中世纪。

代:是的，就像角色扮演，RPG角色扮演……

大卫:沉浸式幻想世界之类的东西。

代:沉浸式的幻想世界。是的，就像故事一样，人们更喜欢中世纪的风格。

罗德尼说:想想《指环王》或者……

代:《指环王》《权力的游戏》《哈利波特》

罗德尼说:这种利基市场。是的，这是一个子集。

大卫:酷。你在这方面有什么经验?

罗德尼说:之前?我们年轻的时候是奇幻电影或电子游戏的粉丝，小时候玩《江湖》或《魔兽世界》激发了我们的好奇心。但当我们长大后，我们就不那么喜欢了。但我们知道有一群人对它非常非常有热情。这是一个利基市场，人们对它投入了大量的精力。所以，我们过去的经验和创业心态让我们做到了这一点。

大卫:所以，我认为让用户投入更多，比很多人意识到的更重要，你可以有一个很酷的产品，但如果这个产品的目标群体对它不感兴趣，那么你就会有很多，你用了摩擦这个词，我想这是一个词。就像逆流而上一样。但是如果你有一个好的产品，然后目标受众它真的很傻，或者它有所有的设备，或者它们就像它们生活在这些东西里，我想这是等式的一部分，对吧?

罗德尼说:绝对的。我认为让人们往下移动要容易得多转化漏斗当他们投入到自己的爱好时。人更有可能把钱花在自己的爱好上相对于其他任何东西。这是给他们带来快乐的东西，这是一种利用他们情绪的东西，因为这是让他们兴奋的东西。当你对某件事充满热情时，你就不会对花钱有什么意见，对吧?比如，如果你去找一个喜欢钓鱼的人，他买一个300美元的钓竿没问题，但他可能会有麻烦，或者他可能会对买一顿昂贵的晚餐感到摩擦。所以，他有两种不同的花钱方式，其中一种更容易花钱。

企业家在困境中如何思考

大卫:所以在你们之后找到利基市场了吗你知道你想要做这个有狂热粉丝基础的神奇的东西，你在你的商店里摆满了一堆低成本，更容易移动的产品。所以你可以看到一些即时的销售和即时的回报，你知道，你有一个概念的证明，“好吧，这是可行的。”然后随着时间的推移，你们将低成本，高产量的等式发展成成本更高的产品，也许它们的销售有点复杂，但从战略上讲，这对你们来说是一个好决定。谈谈企业家的心态，从尽可能多地推销小商品，到每件商品都要贵一点。

代:是啊，事情的发展过程还挺有趣的，因为，说实话，任何可能对我们不利的事情都发生了。所以，在黑色星期五，我们开始了一个赠品活动，从那时起，事情就像开花了一样。我们从11月3000美元12月份的收入达到了6万或7万美元。1月份是10万美元。

大卫:所以这应该是2018年或2019年?

代:对，2018年，2019年。

罗德尼说:2019.

大卫:酷,酷。

代:然后是黑色星期五，或者黑色星期五之后，圣诞节，新年，很好。一月一到，就是中国新年，我们从来没去过受中国新年影响在我们的生活中。

罗德尼说:不。

代:一切都崩溃了。

大卫:这不是最重要的吗?

代:不是最重要的。

罗德尼说:不。

代:我们的供应商会给我们发信息，说，“嘿，接下来三到四周我都不在。不，什么都不会出货，不接受订单。”我们就像，“哦，天哪，我们该……”

罗德尼说:纯粹的恐慌模式。是的。

代:纯粹的恐慌模式。

大卫:因为那时你有多少销售额?

罗德尼说:当时我们每天大约要接1000个订单。

代:是的。我们在中国新年前的1月份首次实现了1.5万美元的日营收，当时我们不知道该怎么办。在绝望中，当我们在一月底，二月初从夏威夷回到家时，我的父母去了墨西哥，所以罗德尼去了我父母家，我回到了我父母家，我们在那里住了一个星期，每天从上午10点工作到凌晨4点重组我们的整个网站。

罗德尼说:是的。

代:使用一个专业模板，我们真的，真的认为这对我们的商店很酷。

罗德尼说:做定价结构…

代:重新构建整个定价结构。

罗德尼说:思考新的促销活动，思考重组业务的新方法。

代:是的。从那时起，我们还受到美国运通公司的审计，我们的信用卡被锁定了。那时，我们的Facebook广告账号已经被封禁了三四次。

罗德尼说:是的。大概一个星期。是的。

代:PayPal冻结了我们的账户。所以在这一点上，我们处于战斗或逃跑模式，我们就像，“好吧，我们可以为所有这些等待订单的人提供客户服务，我们必须完成这个任务。在这一点上，我们别无选择。”

罗德尼说:是的。

代:对我们来说，更重要的是通过给予，让他们成为潜在的回头客良好的客户支持．或者我们只是取消商店，然后说:“不，我们仍然可以这样做，我们知道它是可行的。”这就是艰难时期的企业家心态。企业家考虑的是长期，而不是短期。我们需要尽一切可能让客户满意。

大卫:是的。

创业思维:何时转向

代:然后我们就想，“为什么我们不把票价更高的项目也搬上去呢?”

罗德尼说:是的。因为我们当时每天都要处理一页又一页的客户服务邮件因为我们要做的是低价产品。我们开始发现我们的业务效率很低，因为一开始它很有效，因为我们能够捕捉所有这些电子邮件、客户数据和信息，这非常非常有用。

代:是的。这为我们今年余下的日子做了准备。

罗德尼说:现在它本质上是数字黄金。我们已经到了这样的地步，“我们已经建立了我们的客户基础，我们已经收集了大量的有机追随者，现在我们需要进入一些东西，这些东西对我们来说工作量更少，最终以更高的票价获得更高的利润。”

代:是的。从那时起，我们就萌生了这样的想法:“为什么我们不开发我们认为这些人会喜欢的其他类型的配件呢?”因为我们基本上是在经营一家产品单一的商店。我们有一些产品，但真的没有什么疯狂的。

罗德尼说:一个主要产品。

代:一个主要产品。然后我们的创业心态让我们思考，我们就像，“你知道吗?不，我们在这里还有很多其他的事情可以做。”

罗德尼说:是的。

代:“所以让我们进入高票价，但让我们也……或更高票价。但同时，我们也要横向扩展。”

罗德尼说:是的。在我们的网站上创造一种完全沉浸式的体验，而不是来这里买一次产品就离开。所以我们想让人们留在这里。

大卫:你是否意识到最初的策略并不正确?你应该一直都在做高价票或者是这个获取邮件和数据的过程。

代:是的。

大卫:获得动力非常有价值吗?

罗德尼说:我认为这是非常有价值的。是的。

代:是的。事后看来，肯定可以采取不同的做法，专注于更高票价的项目。但是因为我们没有推出我们的黑色活动，直到去年11月24日或25日，也就是黑色星期五周末的前几天，我们才推出任何活动。所以我们进入游戏的时间真的很晚，这对我们来说是一种争夺，我们只是想，“我们只是要做一些事情，看看是否有合法的吸引力……

罗德尼说:这里有东西。是的。

代:所以我们的主要目标是，当然，是的。如果我们做销售，创造收入太棒了。这当然是一个目标，但更重要的是，我们有机会收集电子邮件，让人们到我们的Instagram上关注我们。

罗德尼说:是的。

代:并建立社区方面的东西，因为我们知道，如果这个现在起作用，那么我们有一整年的时间为下一个黑色星期五和假日季做准备我们有所有的时间来找出，是的，我们业务中的低效率，想想更大的图景，更长远的我们想如何处理这个问题，把它变成一个可持续的业务。

大卫:所以，捕捉电子邮件并在Instagram上吸引粉丝的想法，我认为这很棒，每个人都应该这样做，但如果有人听到这个想法，他们会想，“这没有钱，没有人付钱让我在Instagram上关注我……”

代:正确的。是的。

延迟满足与企业家精神

大卫:“我拿不到钱。”你会对那些有这种想法的人说什么来让他们放心，这可能是一个缓慢的过程，但是就这样做吧?

罗德尼说:我认为企业家的心态又回到了这个哲学延迟满足而不是即时满足。正确的。你不会从Instagram上关注你的人或订阅你的电子邮件列表的人那里看到即时回报，但最终，后端是你从回头客那里赚钱的地方。它是一种有机的引擎，你可以不断地利用它向人们投放广告，基本上是免费的。

代:免费的。你只是付订阅费。

罗德尼说:你只需支付电子邮件订阅费用。

代:或者在Instagram上完全免费，对吧?

罗德尼说:正确的。

代:我们喜欢在Instagram上发布新产品，在我们发布的内容背后，以旋转木马的形式或在我们的故事中，然后，进行民意调查……

罗德尼说:是的。收集客户信息，客户对我们产品美学的看法，这对我们来说也是巨大的市场调研机会。

代:是的。我们想完全融入他们的世界，因为你只能在YouTube、博客或Reddit上做这么多研究，但要得到直接的反馈……

罗德尼说:就像在地面上一样。

代:是的。

罗德尼说:是的。

代:站在最基层，自己去看，然后在那里做出明智的决定，回顾我们过去一年收集的数据，有点像在做决定，“好吧，这些信息是如何与我们已经取得的成就相匹配的，我们认为这里有什么东西可以推出更多的定制作品吗?”然后我们把它放出来。

罗德尼说:是的。这又回到了捕捉电子邮件用户还有Instagram。你会利用FacebookInstagram广告或者是谷歌PPC，你必须为你获得的每个客户付费。但一旦你为这些人付了钱，如果可以的话留住他们你可以在他们的余生里一直对他们做广告。

代:是的。的客户的终身价值可能在你意识到之前就有几千块了。

罗德尼说:是的。

代:现在已有超过500美元的用户在我们的商店消费。

罗德尼说:是的。

代:比如很多人，对吧?

罗德尼说:很多次了。是的。

代:很多次了。他们是回头客，一次又一次，每当我们发布他们超级兴奋的新产品……

罗德尼说:然后，我们已经花钱获得了客户现在我们免费拥有他们，对吧?

代:是的。在这一点上，开展电子邮件活动也是很有针对性的，因为你知道这些人肯定是感兴趣的，如果他们留在那里，我们喜欢在我们的电子邮件活动中提供折扣，你只有注册了才能得到。所以这就增加了额外的一层，我想，对人们来说，这就像，好吧，他们已经是超级有针对性的，他们想在这里，我们能做些什么来吸引他们购买?现在我们有更大的广告预算，如果你愿意的话，因为我们不再试图获得他们，所以我们可以给他们折扣，这比我们通常的促销费用要重一些。

罗德尼说:除了电子邮件活动，在其中提供价值对于保留你的客户基础非常重要，不会让他们退订，实际上会让他们参与你的产品。

企业家如何提供价值

大卫:在幻想空间里是什么样子的?什么是增值?

罗德尼说:现在，我们和一位博客作者合作，他正在为我们创作哪四个博客?

代:两个博客，但我们每周会收到三到四篇文章，字数从1000到5000字不等，然后播客我们也有合作。他像疯了一样长大，所以…

罗德尼说:是的。所以我们只是把它融入到我们的电子邮件活动中。

代:把它放在电子邮件活动中，每周我们都会从博客文章中摘录一些内容。点击这里阅读更多，播客，这是它的标题，这是它的快速描述，点击这里收听。是的，我们加入了一些新产品。在开头做一个简短的标题，“这是本周电子邮件活动的全部内容，”或者，“这是你在未来几周可以期待的内容，继续订阅我们，你会看到会发生什么。”我们喜欢制造兴奋感，喜欢围绕一些东西大肆宣传，只是因为这是他们想要的。

罗德尼说:他们想要完整的体验。同时为了配合这一点，我们创造了一个角色，有点像我们公司的名义领袖，他也是，就像我们创造的一个幻想角色。所以电子邮件是一件更亲密的事情，就像，它来自……

大卫:是他寄来的?

代:是他派来的。

罗德尼说:没错，没错。

代:当我们从Macworld和Instagram发来邮件时，我们会被称呼为他。但是，人们更容易与真正的领袖产生共鸣，而不是仅仅喜欢业务，我们认为这更个性化。

罗德尼说:是的，很酷，很亲密。

大卫:所以，你发送的邮件没有产品，没有折扣，没有任何…你没有推销任何东西，只是…

代:不，不，我们把它们结合在一起。所以每周，就像，是的，从我们创造的角色中快速摘录，他只是解释我们基本上获得的新物品，我们是如何获得它们的，编造一个背景故事，然后，我们将在下面发布这些物品。

大卫:就像一个奇幻故事?

代:没错，没错，我们创造了一个故事，我们所有的产品都有一个背景故事。我们想让它尽可能地身临其境。比如，来这里，我们想让你读到它，我们想让你对它感到兴奋。

罗德尼说:留在网站上。

代:留在网站上，是的。

罗德尼说:和我们一起呆着。

代:没错，然后……

罗德尼说:绝对的。

代:因为当我们与博客作者和播客的人合作时，我们没有钱，“嘿，我们可以赞助你，或者付钱让你为我们写作或上你的播客。

罗德尼说:或者，雇佣全职员工。

代:或者雇一个全职员工。所以我们只是有点……我们就像，看，我们的电子邮件活动有这么多曝光，我们有这么多网站流量。这是我们过去几个月的网站流量。这是我们的Instagram，你们已经关注我们了。

罗德尼说:也可以体验一下Instagram和社交媒体账号的增长。

代:是的，所以我们提供给他们。我们会说:“看，我们会把你放在所有这些媒体上，作为交换，你要为我们做一些工作，比如写博客文章，让我们把它放在我们的网站上，或者让我们成为赞助商，把我们的名字有机地放在播客上。”是的，这个人的粉丝已经从5月或6月的200人增长到现在的近1万人。

罗德尼说:他也全身心地投入到播客的创作中，他是个天才。

代:哦，他太棒了。是的，他是个天才。他也有企业家的心态。

罗德尼说:超级，超级酷的家伙，他超级…

代:我们喜欢和他一起工作，我们每月和他见一次面，只是通过Skype，在接下来的几个月里，我们会更有动力，因为他会给我们一些我们不一定会立即想到的想法，甚至是头脑风暴。所以，他对这些东西非常着迷。对我们来说，这是再好不过的事情了，因为我们对彼此忠诚，我们帮助彼此共同成长。然后我们就很享受和彼此一起工作。

罗德尼说:我们有着共同的愿景。

代:是的，我们有共同的愿景。

大卫:所以你们俩做了一件很多电子商务企业家和快递商都在做的事情，那就是过着数字游牧生活，任何有WiFi连接的地方都可以成为你的办公室。你们去过亚洲，去过夏威夷，目前正在欧洲旅行。你一直在经营你的商店，种东西，这段经历对你来说是什么感觉?这种数字游民的生活是什么，对于那些认为这听起来不错的人来说?

罗德尼说:是的，最终这是我们进入这个领域的最大动力因为我们想要时间自由，我们想要地点自由，我们想要财务自由。leyu乐鱼全站app所以这个，我猜是工作，或者说是职业它给了我们这样的机会。这就是驱使我们想要进入dropshipping我们可以在笔记本电脑和智能手机上运行一种商业模式，对吧?

代:当然，有了企业家的心态，我们就能过上我们一直想要的生活，一觉醒来就可以做任何你想做的事。当然，我们仍然每天都在工作。我们还经营着一家营销代理公司，所以我们在那里有客户和责任，但这两项业务完全是通过笔记本电脑完成的，我们不能要求更多，因为它让我们有机会不断学习和适应，并找到解决问题的新方法。但从那以后，现在，我们增加了在国外生活、在国外工作的旅行方面，并在我们不舒服的家里寻找解决问题的方法。因为最终我们还是想继续旅行，但我们必须确保一方面我们能履行自己的责任，但同时也要享受旅行和生活的一面。

罗德尼说:当然，我认为这也有助于从新的角度看待事物。当你在旅行和工作时，你会从不同的角度看问题，而如果你在自己家里停滞不前，你每天都在看同样的事情，日复一日，这给了你一个从不同角度看问题的机会，这也适用于你的生意。

大卫:你有没有把你在国外看到的东西应用到…你有新的概念或新的…看到的东西，你确实把它们应用到你的…

罗德尼说:肯定。是的，就像网站的一般美学，或者只是我们在旅行中看到的东西。

代:不同类型的广告。

罗德尼说:没错，没错，没错。所以，我们去了欧洲的一些城堡，我们去体验了一下，“好吧，我们如何把它应用到我们的商店里，我们如何利用这种美学、这个故事或这个背景。”

代:增加了幻想。

大卫:它是完美的。

代:所以这对我们来说很重要我们得看看这些我一直梦想着能过来看看这样的建筑，对吧?

作为企业家找到平衡

罗德尼说:所以，走出我和科里的“回音室”也很好，因为当你在工作的时候，你在例行公事中，当你在例行公事中，你很难看到你例行公事中的低效之处。所以旅行和移动地点，能够有一个精神上的重置或后退一步，让你从外部看到你目前正在经历的低效率。

代:在我们去欧洲旅行之前，我们每周工作六天半，部分原因是我们知道，我们必须做很多工作来实现后端的自动化，但这也有点像我们已经适应的情况。

罗德尼说:是的。

代:来到这里，我们很快意识到，我们工作得太多了，是的，一开始你必须投入那些时间，每天工作16-20个小时来解决这些问题。但是，我们以为我们的套路是无懈可击的。而且，事实证明，一旦我们从这个旁观者的角度回头看，我们从例行公事中抽出时间，我们意识到……“不，我们是在高效。是的，我们正在努力工作，但我们可以做得更好。”

罗德尼说:你可以更有效率，而不是把自己弄得筋疲力尽，我认为这是一个很大的关键，人们会认为你需要每天工作20个小时，努力工作，努力工作。但与此同时，如果你想真正积极主动，正确地运用你的远见，实现你的业务目标，你就必须有停机时间。

代:你必须能够思考你必须有一个在最佳状态下运作的大脑，对吧?

罗德尼说:是的。

代:我们和家里的朋友一起工作，他会帮我们制定饮食和锻炼计划，并努力调整我们的睡眠时间，因为一开始，我们都很努力地工作，把尽可能多的时间花在另一份工作上，然后我们决定全职工作。

罗德尼说:是的。我们不再去健身房了。我们只是吃不健康的东西。

代:是啊，是啊，每天填饱肚子。

罗德尼说:每天喝三到四杯咖啡，只是…

代:和…

罗德尼说:进去吧。

代:是的，这当然是可行的，因为它让我们度过了最困难的部分，但它是不可持续的，对吧?我们感觉不太好，我们感觉脑子里有很多雾。

罗德尼说:是的，非常昏昏欲睡。

代:你会非常无精打采，从那以后你的动力会慢慢减少，因为你每天醒来，你只是在这样的循环中，“好吧，我只剩下16个小时了。”

罗德尼说:是的。目前还看不到结束的迹象。

代:是的。

大卫:这种工作与朝九晚五的工作相比有一点……朝九晚五的工作有无数的缺点。而且，我认为这就是为什么那么多具有创业心态的人对放弃航运感兴趣的原因，因为他们不需要为某人工作，他们不需要去办公室……有更多的自由。

罗德尼说:肯定。

大卫:但另一方面，因为你没有周一到周五，朝九晚五的工作时间，那么周六也可能成为工作日，或者工作到16个小时。是的，如果是从早上10点到晚上2点。

罗德尼说:正确的。基本上没有障碍，除非你为自己设置障碍。因为问题可能会在任何时候出现，或者会收到电子邮件，或者……如果你愿意，你基本上可以全天候地工作。是的，这是永无止境的。所以，你真的需要为自己设定这些界限，并融入健康的生活方式进去。所以，你可以尽可能高效和长期地工作，因为实际上你不可能像那样连续工作一两年，你会把自己弄垮的。而且，这是行不通的。

大卫:那么，如果有人在扩大规模。也许他们已经完成了每天15个小时的日常工作，现在他们想做一些更可持续的事情，他们肯定需要做什么来避免陷入这种耗尽精力的路线?

罗德尼说:我认为是扩建系统。

代:是的。

罗德尼说:只要把你每天都要经历的流程做一遍，看看你能把哪些流程自动化?看看你能在瓶颈和低效率方面减少什么，以及你如何利用技术来使你的整个工作更容易。

代:是啊，是啊……建立起这些系统，使之既适用于你的事业，也适用于你的生活，对吗?我们专注于准备饭菜，因为过去我们做一顿饭和吃一顿饭可能需要一个小时，但如果我们有准备好的饭菜放进冰箱或冰柜，我们就不必考虑这个问题，然后为你的日常生活想出合适的系统，对吗?每天都要做一些事情，这是系统的一部分。确保你做了一些体育活动或锻炼，因为这也能让你的大脑运转起来。

罗德尼说:提高认知功能。

代:是啊，专注于提高你的认知功能。这些都来自于这些系统。你知道它会对你有用，找出什么对你有用，然后实施它。然后从这里开始。

罗德尼说:特别是在你的生活中运用适当的结构。你也减少了做决定的疲劳。所以，我们也到了这一点，就像我们有很多事情要做，但我们不知道首先要做什么．所以，如果你不确定首先要处理什么，这是超级压倒性的，因为你只会看到如山的任务。这就像是，“我该从哪里开始，对吧?”所以，我认为对于人们来说，如果你能把它分割出来，想象一下，我们使用白板，我们一直在用它写下一天需要完成的任务，是什么级别重要的，首先需要做什么?我们把这些按顺序做了。

代:是的。

罗德尼说:我们也知道该怎么做。

代:如果你能把它们划掉并且在黑板上有了更长远的想法。“好吧，嘿，你有时间了。”你现在就可以着手解决这个问题，而不是等到为时已晚，或者你不得不对一个问题做出反应。

罗德尼说:而不是积极主动。

代:是的。

大卫:这是一块白板或者…

代:哦对，真的是一块白板。

罗德尼说:是的。

代:跨越它。就像在网上一样，能够写日记或有一个白板，你可以把东西写在上面，我不知道，划掉一些东西或擦掉它，感觉太好了。

大卫:这和把它移到你的…

罗德尼说:是的。

大卫:你可以把它划掉。

罗德尼说:是的。

创业伙伴关系

大卫:有一件事我很好奇，我是说，你们经常在一起，旅行，工作，你们关系很好。你们互相掐过对方的喉咙吗?

罗德尼说:当然,是的。不过我是说，我们都是非常理性的人，所以不会有超过一两个小时的时间，我不知道，我们都没有表现出来，或者我们都表现得像我们可以向对方解释我们的观点，所以我们可以理解他们。

代:过一段时间，他们就会同意，或者你就会忘记这件事。

罗德尼说:是的,是的。

代:我们在任何事情上都有同样的创业心态。很明显，我们会时不时地做些小事情，“我们应该这样做”，或者“我们应该那样做”，但接着就会说，“好吧，你知道吗，这是你的想法，这是我的想法。”让我们来讨论一下，看看哪一个会胜出。”

罗德尼说:是的，我们都知道自己的弱点和优势，所以我们都在利用这一点。我们只是我们愿意彼此倾听和交流，因为如果你太固执，就很难与人合作，因为如果你不能达成一致，你总是会遇到停滞点。

代:是的。不，我们家乡的很多朋友都非常非常保守，他们试图自己或自己创业，然后看着事情发生。但不仅如此，在政治、体育或音乐领域，我们会问:“为什么?整个世界都在外面，而你只是把自己投入到这个小口袋里。”对我们来说，我们想要扩展我们的创业思维，继续成长，发现我们自身的问题，然后我们可以和其他人或者和我们的同事一起解决这些问题。从那里开始，是的，我们只想不断地学习和成长。所以，要做到这一点，你必须尽可能地开放，你必须有良好的沟通。

就像我们说的，我们之间是一个回音室，但与此同时，我们可以疯狂地头脑风暴一整天。但也有一些日子，可能我们今天过得不太好，或者我们因为糟糕的广告或糟糕的销售而赔钱。所以，是的，我们显然很情绪化，但是……事情总得做，所以你们要对彼此负责。

罗德尼说:是的，这也很大。只要有一个和你有着相同愿景和创业心态的人一起工作，最终就会让事情容易得多，因为你在脑海中看到了一个宏伟的愿景，而这些小效率低下或小问题只是……它们不是大计划中的问题。

代:我是说，你不是一个人在对付他们。所以他有他的企业家心态，我也有我的。通常情况下，它们是相似的，但有时它们完全不同。然后，我就会想，“好吧，如果我一个人做这件事，我会陷入我认为是对的兔子洞，但它可能是完全错误的。然后我就得从头再来，再试一次。而现在，我们可以集思广益，把一些想法放在一起，然后划掉那些我们认为有点愚蠢，或者根本行不通的想法，但是……

罗德尼说:是的，或者仅仅是合作研究是巨大的，因为我们可以……我们有两个人，我们可以对某件事说，“好吧，我沿着这条线走，你沿着这条线走。你发现了什么?从这个角度来看，什么可行，什么不可行?”

代:这也让我们可以分担很多工作。就像他所做的一切一样，我也能做到，本质上，反之亦然。但我们不一定要同时做，或者至少要了解彼此的主要职责是什么。然后就是，“好吧，如果你真的什么都做不了，我可以帮你，”或者他可以帮我。但你不会集中精力，“好吧，我有这么多工作要做，然后我必须专注于这个。”这就像，“好吧，我们可以把它分开，我们可以在一天中完成事情。然后我们可以度过一个智库式的下午，放松一下，然后专注于手头更大的任务。”

罗德尼说:它让我们的工作更加精确，因为我们可以深入到专业化的房间。

代:我们可以走专业化的道路……我不知道。

大卫:你可以专攻。

罗德尼说:我们可以专业化。是的，是的，是的。我们可以专业化。所以这给了我们这样做的机会，让别人来检查你的工作，并给出不同的观点。

代:然后我们也互相学习。这就是最终的结果，就像现在，我们不再局限于只有一个人在经营业务，你不能向其他人寻求帮助，或者审查一些东西，或者让他们来运行一个想法。所以我认为这是找到一个在所有事情上都站在同一战线上的商业伙伴最有益的部分之一。就像我们的金融知识一样，我们喜欢一起成长和学习这些东西，但我们一生都很节俭，努力存钱和投资。所以，从一开始就拥有企业家的心态是非常重要的，因为你可能会有一个合作伙伴，希望每周都能从生意中获得报酬。然而，我们只是想重新投资，把所有的钱都放回去，尽我们所能地发展，因为我们知道我们甚至还没有触及表面。还有很多工作要做。它只是…

罗德尼说:桌上有更多的钱。

代:这只是时间问题，我们迟早会解决所有这些问题。

罗德尼说:是的。

在开始之前你希望知道的事情

大卫:好的，在我结束之前，我想问大家一件事他们现在知道的事情是他们在进入电子商务时不知道的吗?那么，对于那些刚刚开始学习的人，你有什么可以传授给他们的智慧吗?

代:是的，做好牺牲的准备。

罗德尼说:是的，牺牲是绝对需要的，尤其是如果你想好好做这件事。

代:那些支持你的人，或者自认为支持你的人，你会遇到这样的分歧，好吧，谁是真正支持你的人，几个月不见你也没关系，而谁不是。谁会觉得你们是想甩了他们或者不再做朋友了?我们正在努力实现我们的目标。你必须意识到，在你的生命中有一个时刻，它涉及到:你是想让周围的人快乐，还是你自己快乐?对我们来说，我们想要实现我们想要实现的。如果你不能支持这一点，那么在那个时候让你拖累我们就没有任何好处了。

罗德尼说:当然,是的。这是一种思维模式的改变，你可以根据别人对你的期望，你对自己的期望，以及你真正想做的事情来做决定。好吧，这样的牺牲也会给你的生活带来很多精神上和社会上的负面影响，因为不是每个人都能理解你在做什么，不是每个人都能理解你的制度或你的新生活方式。所以，最终，你必须问自己，“为了达到这个目标，你愿意这样做吗?”

大卫:所以，这在某种程度上是一种孤立?

罗德尼说:肯定。

代:肯定。是的，就像我们提到的，我们感觉就像生活在彼此之间的回音室里，因为在家里，没有人在做我们在做的事情，或者我们还没有见过他们。但自从来到柏林之后，我们已经能够和其他两个在这个行业的人建立联系，你可以立即与他们建立关系，因为他们完全知道你在说什么，他们都经历过同样的事情。这是一件事，你知道你可以做所有你想做的商业研究，但在你真正生活和亲身体验之前，没有什么能真正为你做好准备。这只是增加了业务起步的难度，因为在你试图处理的背景中，还有社会和精神方面的问题。

大卫:这已经够难了。

代:这已经够难的了。

罗德尼说:当你试着解开这个谜题的时候，是的。我的意思是，你也有这些因素，它使它…

代:但后来就到了这样的地步，好吧，你知道吗，好吧，某些事情发生了，你继续你的生活，现在只是全速前进，实现我们的目标。

罗德尼说:是的。当然了，只是从这里开始就没有什么限制了。

代:是的。

罗德尼说:是的。

大卫:太棒了。科里，罗德尼，我们就这样吧。非常感谢你抽出时间。

罗德尼说:太棒了。

代:谢谢你们邀请我们。

罗德尼说:非常感谢你们邀请我们。是的。太棒了。

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